[Рала]

День добрый.
Особенно порадовал пункт "без ругани" и его соблюдение))))
А то как-то после поста про косплей меня долго пинали за нелюбовь к манной каше))))
Ой! - спохватилась-

Вопрос: Крещение руси.
был ли необходим этот поступок? надо ли было менять богов?
Встречала я такие мысли, что если боги не могут помогать своему народу, то надо таких богов менять (НЕ МОИ МЫСЛИ!),
и то, что дальнейшее нашествие монголов - нет, не кара, но следствии утраты прежних....
Сразу про аргумент: После крещения объединило земли - не было этого. Русь только во времена ивана грозного начала собираться, та же европа, христианская веков восемь, так и не объеденилась.

?

Comments

[Anrielle]

что если боги не могут помогать своему народу, то надо таких богов менять (НЕ МОИ МЫСЛИ!)

Типичная психология людей далёкого прошлого. Они, будучи почти все язычниками, именно так и рассуждали. Именно поэтому языческие пантеоны с лёгкостью вбирали в себя новых богов, подсмотренных у соседей.

дальнейшее нашествие монголов - нет, не кара, но следствии утраты прежних....

Интерресно, как нашествие чужого народа может быть следствием утраты каких-либо богов? Разве татаро-монголы объявляли целью вторжения месть за какого-то обиженного бога?

После крещения объединило земли - не было этого.

Конечно, крещение с объединением совершенно никак не связаны. Объединение — результат экономического и военного превосходства одного княжества над другими. Ну и удачливости, конечно....

Теперь главное:

Крещение руси.
был ли необходим этот поступок? надо ли было менять богов?

На этот вопрос нет однозначного ответа, но в любом случае искать его следует в политике и помнить при этом, что люди того времени не могли заглядывать в будущее (как, кстати, и сейчас). Они не знали ни сколько продержится Византия, протектората которой добивались, ни какие события случатся в Западной Европе. Покровительство Византии тогда казалось выгодным, а получить его можно было лишь одним способом: принятием православия. В принципе, с высоты истории можно сказать, что решение в прользу Византии было ошибочным, но мне кажется, что это была неизбежная ошибка.

По моему на сегодняшний день не так уж важно была ли необходимость в совершении этого поступка. Пуступок был совершон и это исторический факт. Гораздо более важны последствия данного поступка. Для начала нужно понять кому же больше всего было выгодно охристианивание народов, да именно народов по всему миру. В первую очередь тем кто создал христианскую религию, людям претендовавшим и по сей день претендующим на мировое господство,на природные финансовые и прочии ресурсы, вспомним цитату из Библии " и земли обетованные я дам вам" перевод слова обетованные неоднозначен он интерпритируется и как обещанные и как обетаемы, то есть принадлежащие другим народам.Во вторую очередь принятие христианства было выгодно правящей элите оно позволяло "держать в узде" огромные народные массы, открывало возможности бороться с инакомыслием и "ерестью" необходимо учесть и тот факт, что во время прихода христианства не существовало развитой законодательной системы, а проповедываемые христианами заповеди являлись неким задатком правовой системы они приучали народ к законопослушанию к тому же в библии прямо прописана необходимость со спокойной душой отдавать "кесарю кесарево", то есть платить налоги. В этом плане язычество с его свободомыслием и свободолюбием было неугодно правяшей элите. Нашествие манголо-татар конечно же не является следствием введения христианства на руси. Последствия данного поступка князя Владимира гораздо губительней этот поступок привёл к тому что мы утратили большую часть бесценного духовного и практического опыта накопленного нашими предками на самом то деле опричники Владимира орудуя на берегах Днепра рубили не языческих идолов они разрушали связь с пердками уничтожалась наша история и культура уничтожались знания об окружаещем мире, природе и её законах накопленные народом на протяжении веков. Уничтожался унекальный фольклёр, древнейшие произведения искусства, древнейшие медицинские практики. Но и само христианство притерпело изменения в угоду того что народ упорно нехотел принимать навязанную извне веру, христианская церковь с цель привлечения прихажан стала принимать языческие традициии и языческие праздники переделывая их под свои догматы и выдавая за христианские. Пример того отмечаемое христианами в прошлое воскресенье "вербное воскресень" ранее известное как вербохлёст праздник обновления, возраждения природы, верба особо почиталась нашими предками она имела как целительные так и губительные свойства, "пасхальные" яйца и "куличи" были издревле известны на руси они рассматривались как некий фалический символ, символ зарождения и плодородия символы креста тоже не являлись для язычнеков чем то из ряда вон выходяшим. О празднике Купала совподающем с христианским почетанием Иоанна Крестителя так вообще говорить не приходится и таких примеров масса.
Отголоски совершенного князем Владимиром поступка аукаются нам сейчас всеобщим падение духовности, безжалосной эксплуатацией окружающей среды, варварским исчерпанием природных ресурсов. Давно подмечено что народы которых не коснулось христианство и которые сумели сохранить свою самобытность, например большенство народов населяющих северные территории, американские индейцы и по сей день живущие в резервациях, бедуины которые для христиан являются язычниками - стоят на более высоком духовном уровне.
Anrielle

Они, будучи почти все язычниками, именно так и рассуждали

откуда ты знаеш как они рассуждали ?

люди того времени не могли заглядывать в будущее

все не могли конечно, но определённая категория людей могла их называли волхвами и именно они предсказали гибель князя Олега прозванного в народе вещим это между прочим исторически подтверждённый факт. И именнно с волхвами жесточайшим образом боролась правящая элита времён князя Владимира.

[Anrielle]

SGP

откуда ты знаеш как они рассуждали ?

В данном случае я озвучила общепринятое мнение. Именно так историки объясняют встраивание в пантеоны чужих богов.

но определённая категория людей могла их называли волхвами

Это же слухи. Люди всегда верили, будто кто-то видит будущее. И сейчас верят... но существование такого явления не доказано.

они предсказали гибель князя Олега

А сколько из их предсказаний не сбылось? По теории вероятности всегда можно что-то случайно угадать. Весь вопрос — как это преподнести суеверным гражданам.

И именнно с волхвами жесточайшим образом боролась правящая элита времён князя Владимира.

Подозреваю, что она боролась с ними всё же по другим причинам. По тем же самым, что и с жрецами любых других религий. Лишняя конкуренция не нужна никому.

Anrielle

В данном случае я озвучила общепринятое мнение

Это не общепринятое мнение. Спешу заметить, что наши предки не принимали христианство с распростёртыми руками, а крещение Руси было совершено насильно, а не добровольно, народ при этом всячески сопротивлялся, христиане к стати никогда это не отрицали. Это не общепринятое, а общенавязанное мнение согласно которму наши дохристианские предки представляеются в виде кучки суеверных, глупцов, эдакие дикие люди, варвары в сравнении с просвещённой христианской европой. Все так называемые "суеверия" возникли между прочим не на голом месте и в своей основе имеют вековой опыт целых покалений наших предков наблюдавших за явлениями природы, за окружающей их средой, это была чёткая "система кооординат" в которой человек рассматривался как неразрывная часть нашей вселенной, в отличие от христианской "сказки", разорвавшей эту взаимосвязь.

но определённая категория людей могла их называли волхвами
Это же слухи

Чтобы не углубляться и особо не загружать вас ссылками на различные исторические источники, просто откройте любой учебник по истории средней школы и посмотрите на чём основаны эти "слухи".

но существование такого явления не доказано.

но ведь не доказано и обратное.

А сколько из их предсказаний не сбылось

а сколько было лжевлхвов ? А потом о каких либо других предсказаниях я не упомянал, я сказал только об исторически известном факте.

Лишняя конкуренция не нужна никому.

правельно, эта конкуренция составляла угрозу для для правящей христианской верхушки.